Stehen uns in Deutschland Kampfhandlungen wie in Frankreich bevor?
https://twitter.com/drluebbers/status/1072771421561122821[*quote*]
Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
Die Homöopathie-Lobby protestiert gegen meinen aktuellen Vortrag: u.a.
- ich sei als Referent ungeeignet, da ich kein Homöopath bin 🤦🏻♂️
- Metananalyse sei „willkürlich [...] manipuliert“ 🤦🏻♂️
Der Homöopathie gehen die Argumente aus. Danke für diese tolle Werbung für meinen Vortrag!
https://pbs.twimg.com/media/DuM_6wWW4AAjtY8.jpg00:33 - 12. Dez. 2018
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
P.S. Hatte ich erwähnt, dass ich den Vortrag an der Evangelischen Akademie Tutzing kostenlos halte und kein Referentenhorar bekomme?
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Dominik Hofmann
@DominikHofmann_
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Wo findet man eigentlich diesen S̶c̶h̶e̶i̶ß̶ Beitrag?
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Das ist eine von insgesamt 12 Zuschriften, die den Veranstalter dazu bewegen sollten, meinen Vortrag zu streichen.1 Antwort 0 Retweets 7 Gefällt mir
Der nette Stefan
@saschwar2
12. Dez.
Da steckt gröstenteils der Hitlerfinger- und Holocaustvergleichs-Becker dahinter. Und seine letzten Freunde von @HahnemannDE... Er schreibt ja auch, dass Du da „gegen Christen hetzen“ würdest 🤣
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Die Homöopathie diskreditiert sich selbst.
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Akri
@MisanAkri
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Wie wäre es denn mit: Solange Zweifel an der Wirksamkeit besteht, sollte Homöopathie nicht angewendet werden. "in dubio pro patienti" sozusagen
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Das war auch mein erster Gedanke.
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Ludger Wess
@LudgerWess
13. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ist das ein "offener Brief"?
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
13. Dez.
Es ist ein Protestbrief an den Veranstalter gewesen. Die Adressaten wurden über die Weiterleitung informiert. Auch auf einem Pro-Homöopathie-Blog ist der Brief schon aufgetaucht.
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Ludger Wess
@LudgerWess
13. Dez.
Wenn der Ombudsmann die Beschwerde als gegenstandslos einstuft, ist die "Vorverurteilung der Homöopathie" also erlaubt? Oder gleich die Verurteilung? Muss man (wer?) dann überhaupt noch was erlauben? Wieso hängt das Schicksal der Homöopathie an einem Ombudsmann? #verwirrt
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
13. Dez.
Homöopathen scheinen sich weder mit Medizin noch mit Jura auszukennen. 😉
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Zuhörer
@HoerMirZu
12. Dez.
Antwort an @drluebbers @Friedhe27734576
Wer so heftig gegen ein Thema hetzt, bekommt bestimmt viel Geld von der Pharmaindustrie 💰💰💰
Hat ein Arzt eigentlich nix besseres zu tun?!
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Darf ich Ihren Tweet exemplarisch bei meinem Vortrag zeigen?
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Zuhörer
@HoerMirZu
12. Dez.
Nein. Der Tweet würde aus dem Zusammenhang gerissen werden + ggf. anders dargestellt werden als er gemeint war.
Es war eine einfache Frage, die meine Verwunderung zum Ausdruck bringt.
Ich bin überzeugt, dass Sie einen qualifizierten Vortrag auch ohne meinen Tweet halten werden.
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Feigling.
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Zuhörer
@HoerMirZu
12. Dez.
Danke, Herr Doktor. 😅
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PDDrKatjaBaerenfaller
@jaggakatja
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Erstaunlich, wie viele Leute mit ihrer Unterschrift auf sowas bereitwillig bezeugen, dass sie 1) keine Ahnung von Meta-Analysen haben, 2) keine Ahnung von klinischen Studien haben und 3) die teilweise wohl vorhandene naturwissenschaftliche Grundausbildung in den Wind schlagen
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Ja. Es ist erschreckend.
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anhdroid
@_anhdroid
12. Dez.
Das finde ich am Schlimmsten. Das sind Doctores der Medizin. Die sollten das besser wissen :(
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Hans Pfeufer
@Hans6868
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
ich nehme an, diese Leute beziehen sich auf die Metaanalyse aus Australien. Nur gut, dass ja sonst keine Institutionen gibt, die Homöopathie als das bezeichnen, was es ist.
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Dr. Christian Lübbers
@drluebbers
12. Dez.
Korrekt. Kritisiert wird das NHMRC-Review. Die anderen vorliegenden Metaanalysen kennen die Homöopathen wahrscheinlich gar nicht.
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Herr Kules
@Karl_Kules
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Was macht eigentlich eine homöopathische Augenärztin? Bei Bindehautentzündung Globuli ins Auge drücken?
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Dumbel
@Dumbel
12. Dez.
Globuli angucken.
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Herr Kules
@Karl_Kules
12. Dez.
Noch besser 😂
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holyprincesscharming
@holyprincessch1
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ich lese da nur „Mimimi“, kann mal jemand übersetzen?
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Natascha Schwabauer
@lasstmichdurch
12. Dez.
Ein bisschen zusammen gefasst = "Nicht so sagen! ... mimimi... Kann jemand Erwachsenes dem sagen, er soll so nicht sagen!?... mimim... Spielen nicht mehr mit dir!"
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holyprincesscharming
@holyprincessch1
12. Dez.
😂 so weit war ich auch schon. Mimimi 🤷🏻♀️😂
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Natascha Schwabauer
@lasstmichdurch
12. Dez.
Ja, mehr ist es nicht. Bisschen pseudoadvokatisch parfümiert, ein einig Namensmakeup drunter, das war's. Ich gewöhne mich auch erst daran, daß selbstbewusstes Auftreten nicht immer Substanz dahinter haben muss.
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Sankt Johann
@skt_johann
12. Dez.
Sankt Johann hat Sankt Johann retweetet
Vielleicht hilft das?
Sankt Johann hat hinzugefügt,
Sankt Johann
@skt_johann
#Homöopathie - Deutsch
Deutsch - Homöopathie
#Servicetweet, #Globukalypse
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holyprincesscharming
@holyprincessch1
12. Dez.
😂👍🏼
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Der nicht-völkische Beobachter
🇩🇪
🇪🇺
@hmilz
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ach sollt Ihr mal wieder nachweisen, dass die #Homöopathie unwirksam ist, und bis dahin soll sie als wirksam gelten?
Die sind ja lustig.
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TMaibaum #FBPE #FBSI
@maytree1
12. Dez.
Noch schlimmer: Die Aussage, dass die Wirksamkeit nicht nachgewiesen ist, soll sogar "untersagt bleiben", weil: in dubio pro reo.
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Dominik Hofmann
@DominikHofmann_
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Soll ich dir sagen was unkollegial ist? Dass homöopathische Ärzte ihre Sonderrechte in puncto Anamnese abrechnen als besonderen Vorteil preisen anstatt mit dafür zu kämpfen, dass Ärzte das allgemein dürfen! Die suhlen sich in ihren Privilegien und scheren sich einen Dreck darum.
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Flix Spider
@LaF_FliX_Spider
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ich weiss ja nicht, wie es euch geht, aber der Begriff "homöopathische Ärzte" ist für mich ein Oxymoron.
Wenn schnöder Mammon dazu führt, dass medizinische und wissenschaftliche Prinzipien über Bord geworfen werden ist die Bezeichnung "Arzt" aber auch nicht mehr zutreffend.
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PiepMatze
@PiepMatze
12. Dez.
Möglich - allerdings wird dann die Anzahl der Ärzte im dt. Gesundheitswesen übersichtlich - und sicher nicht nur wegen der Homöopathie... ;-)
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Flix Spider
@LaF_FliX_Spider
12. Dez.
Ich habe beruflich täglich mit Ärzten zu tun und den Eindruck habe ich nicht. Es gibt genügend die die Priorität auf Patienten und Heilung legen, nicht auf IGEL oder Botox. Klar, gibt auch schlechte Beispiele und fast jede Praxis braucht Zusatzleistungen um wirtschaftlich zu sein
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PiepMatze
@PiepMatze
12. Dez.
Freut mich, dass es auch noch viele solche Ärzte gibt, aber es gibt eben auch die andern.
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Flix Spider
@LaF_FliX_Spider
12. Dez.
Definitiv. Vor allem reine Privatpraxen sind schon häufig sehr auf kosmetische Behandlungen ausgelegt. Das gibt unser Gesundheitssystem halt her, wenn dann müsste dort angesetzt werden.
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🇩🇪 Dietmar Anders
🇳🇴
@DietmarAnders
12. Dez.
Antwort an @drluebbers @segelmimmi
Ich bin auf diesem Gebiet völlig ahnungslos, möchte aber hier gern meine persönliche Meinung kundtun: Homöopathie ist keine Medizin, sondern beruht einzig und allein auf dem Placebo-Effekt. Wer behauptet, Globuli seien medizinisch wirksam, ist meiner Meinung nach ein Scharlatan.
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Doc Mimmi
@segelmimmi
12. Dez.
Nicht nur ein Scharlatan , lieber Dietmar , sondern es werden falsche Versprechungen gemacht , die vielen Menschen schon das Leben gekostet haben . Und es werden damit Milliarden verdient , und du zahlst deine Brille selbst .... 🤢
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Doc Mimmi
@segelmimmi
12. Dez.
Liess Dir hier mal so einige Tweets durch ... von @drluebbers oder @NatalieGrams ... und vielen anderen , die gehen dieses fahrlässige Verhalten kämpfen . Es ist Körperverletzung z. B. bei Kindern .... genauso wie das nicht geimpft wird ..kannst mich auch gerne fragen Lg 😘
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T S
@RescueNurse
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ich lese nur 600 "Homöopathie-Ärzte" allein in Bayern 😨😱
Frag mich gerade, ob das wirklich Ärzte sind wie da steht oder nur Mitglieder.
Bayern Witze spar ich mir jetzt, dafür ist das zu ernst...
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T S
@RescueNurse
12. Dez.
Vielleicht kann man damit doch mehr Geld machen, als ich gedacht habe...
Ethisch kritisch, aber hey Geld regiert die Welt...
Mach später auch meinen Homöopathen, verlange scheiß viel Geld und werd reich...
Aber dann kann ich nachts nicht mehr gut schlafen 😰
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Joosch
@Joern_XIV
12. Dez.
Mein Hausarzt ist auch ein homöopathischen Arzt ( habe ich später erst mitbekommen), allerdings hat er mir in den letzten 10 Jahren nicht einmal was homöopathisches verschreiben wollen. Ich muss den mal fragen, wieso er das macht.
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T S
@RescueNurse
12. Dez.
Ich nehme an, um Leute die Homöopathie nutzen beraten zu können.
Ist ja auch okay, Placebo Effekt und vor allem die Religion des Pat. ist ja auch wichtig.
Darf halt, falls nötig, nicht der richtigen Medizin im Weg stehen...
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Allgäuer
@aleutenm
12. Dez.
Oder um die "ich erwarte jetzt eine Medikation"-Haltung gefahrlos befriedigen zu können.
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Tobias Wilhelm
@gloomybu
13. Dez.
Hat mein Arzt genauso bestätigt. Bei nervigen Patienten, die keine medikamentöse Behandlung brauchen, verschreibt er schon mal Globuli, damit sie am nächsten Tag nicht schon wieder das Wartezimmer verstopfen...
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Antimyon
@Antimyon106
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ich find's immer super lustig, wenn sie uns "unseriöse Missachtung" anekdotischer Evidenz vorwerfen.
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Iαи
🐧
@Ianosxh
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ist “homöopathischer Arzt“ gar kein Oxymoron?
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Chris M. Heidt
@cm_heidt
12. Dez.
Das ist jemand, der mal an einer medizinischen Fakultät vorbeigelaufen ist, und sich dank Potenzierung jetzt als Arzt versteht.
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Zebra
@Streifenweise
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Deren Problem ist doch, dass es einfach kein dubium gibt.
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Baron von Unfug
@Baron_von_Unfug
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Eine "in dubio pro reo"-Methode in der Wissenschaft vorschlagen und sich dann mit Dr.-Titel einreihen. Deutlicher kann die #Homöopathie eigentlich nicht zeigen, was sie von Wissenschaft hält.
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Irrelefant
@TheOldPossum
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Hallo! Seit ich mir das tägliche Atmen angewöhnt habe, hab ich überlebt. Es hilft also tatsächlich.
😎
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Markus Drenger
@reg_nerd
13. Dez.
Antwort an @drluebbers
gibt es die Namensliste irgendwo komplett? Man könnte eine Warnkarte machen..
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Jan Moenikes
@jmoenikes
13. Dez.
Gute Idee! Aber erst, wenn ein Bundesgesetz den #Art85DSGVO so umsetzt, dass das in Deutschland nicht mehr durch Art. 9 Abs. 1 #DSGVO verboten wird...
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Markus Drenger
@reg_nerd
13. Dez.
vielleicht macht das auch einfach jemand in den Outer Territories der EU, an einem Ort, an dem die Geltung von EU-Recht per EU-Vertrag ausgeschlossen wurde.
#KnowYourSchutzlücke
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Jan Moenikes
@jmoenikes
13. Dez.
Marktortprinzip... Eine solche Karte wäre mE immer von der #DSGVO umfasst. Notfalls kommt die Sperranordnung an den Provider. Das EU-Parlament ist ja gerade in Filter-Laune.
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Markus Drenger
@reg_nerd
13. Dez.
Sperranordnung, wegen einem Datenschutzverstoß, der am Sitz des Providers keiner ist?
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Jan Moenikes
@jmoenikes
13. Dez.
Anwendbarkeit (+) auch bei abweichender ausländischer Rechtslage:
http://techlawgermany.net/de/articles/nd-der-raeumliche-anwendungsbereich-der-datenschutzgrundverordnung-und-ihre-auswirkungen-auf-unternehmen-ausserhalb-der-eu/ … Wenn der Verantwortliche (Verbreiter) keine Niederlassung in der EU oder Vertreter bestimmt, kommt man also zwangsläufig zum Thema Rechtsdurchsetzung...
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Markus Drenger
@reg_nerd
13. Dez.
wir reden hier über Orte "innerhalb der EU" aber außerhalb des Geltungsbereiches von EU-Recht nach dem Viertem Teil des AEUV. Damit schließt höheres Recht DSGVO aus.
Das Marktortprinzip richtet sich an Unternehmen außerhalb der EU.
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Jan Moenikes
@jmoenikes
13. Dez.
Ich muss gestehen, dass ich immer noch nicht verstehe, was Du meinst. Server auf Grönland? Einen "Ausstieg" aus der #DSGVO gibt es selbst für UNO-Organisationen mit Sitz in der EU nicht, da sie davon umgeben sind...
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Onkel Tim
@timemastertim
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
"In dubio..." Klar kann man ein Rechtsprinzip mal so eben auf Naturwissenschaften anwenden. Ist dann halt Schwachsinn. Aber... In dubio? Welche Zweifel gibt es denn noch an der Schuld des Angeklagten? (Rhetorische Frage. Don't @ me.)
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AndreasP_RV
@AndreasP_RV
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
"In dubio pro reo" - das ist hier genauso sinnvoll wie die ganzen "Dr."-Titel bei den Unterschriften...
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Dominik Hofmann
@DominikHofmann_
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Dominik Hofmann hat Dominik Hofmann retweetet
Dominik Hofmann hat hinzugefügt,
Dominik Hofmann
@DominikHofmann_
Antwort an @connibajic
Wo sind denn die Belege für diese Behauptung?
Wo ist denn die angeblich erste Version der Studie? Die haben die Verbände NIE vorgelegt!
Wo ist denn belegt, dass das NHMRC eingeräumt hätte, dass die…
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Wonny
@kunterrund
12. Dez.
Antwort an @drluebbers @segelmimmi
Welch schaurig schönes Argument ... 😮🙈😂
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FranKee
🍌
🏰
🇨🇭
❤️
@FranKee_HH
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Uiui! – viel Feind, viel Ehr. 👍🏼 Hätte nicht gedacht, daß die sich so pieksen lassen.
(Eher auf wegducken getippt, so wie die gesamte Eso-Szene...)
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Michael Koch
@van_Koch
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Dann dürfte ja kein Ornithologe mehr Vorträge über Vögel halten. Fliegen kann von denen schließlich keiner.
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Lukas
@Lukasspricht
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Ich finde es schon äußerst beunruhigend, dass es allein in Bayern 600 "homöopathische Ärzte" gibt
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Lasse Kosiol
@hquer
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Gibt's ne Aufzeichnung von Vortrag? Oder von einem anderen? Wenn nicht bitte mal einen mit Aufzeichnung machen
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nudgenudge
@nudgenudge_oli
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Homöopathen Geldgeilheit zu unterstellen, ist IMHO falsch, denn die glauben ja daran. Die sind tatsächlich davon überzeugt, dass Globuli und Co sich bei Diagnosen helfen, bei denen nur “Chemie“* hilft.
*also vorhandene Moleküle und so... 😁
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Hans Giebenrath
@tripppel
12. Dez.
Das bezweifle ich bei einem nicht unerheblichen Teil dann doch. Da gibt es genug, für die das ein super Geschäftsmodell ist, welches es zu sichern gilt.
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JuLjosch #FBPE
@JuLjosch27
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
600 Ärzte, was???
Gibt es irgentwo etwas wo man herausfinden kann wer das ist?
Nicht das ich versehentlich bei so einem lande.
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The Wutz
@TheWutz
12. Dez.
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JuLjosch #FBPE
@JuLjosch27
12. Dez.
Thx
Eine Person in der Nähe gefunden, zum Glück noch nie was von der gehört.
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The Wutz
@TheWutz
12. Dez.
Unsere Kinderärztin ist nicht Mitglied, macht aber auch in Homöopathie. Die hat aber kein Problem mit Impfungen, kennt unsere Einstellung zu dem Kram und verschont uns damit. Ist wohl selber nicht sonderlich überzeugt.
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JuLjosch #FBPE
@JuLjosch27
12. Dez.
Unter den richtigen Vorraussetztungen ist es ja in Ordnung, nur muss klar sein, es wirkt nur ein Placebo-Effekt. Bei kleineren Beschwerden die auch so wieder vorübergehen kann es hilfreich sein, wird halt schnell gefährlich wenn man meint das wäre ein echtes Medikament.
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𝑨𝒍𝒆𝒙𝒂𝒏𝒅𝒆𝒓
⭕
@alexs77
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Das ist also rufschädigend.... Soso...
Na, dann kann man nur sagen: scheinbar alles richtig gemacht 😉
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Natascha Schwabauer
@lasstmichdurch
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Erinnert mich an eine Situation letztens: 3jhr meint bockig zum Vater, als dieser sie wiederholt auffordert, Pizza in den Mund zu tun statt Tisch und Boden damit zu tapezieren:"Ich rufe Polizei und die steckt dich in den Keller, damit du nichts mehr sagst!"
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Martin Mildner
@_marmil
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
„Missachtung der positiven Erfahrungen...“ 🙄
Melden sich mal bitte alle, denen als Kind Pusten* aufs ‚Aua‘ geholfen hat! Bei so viel positivem Erfahrungen brauch‘s doch keine Evidenz.
(*Wenn Mama pustet hilfts sogar noch besser!)
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Otmar S
@aloa5
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Otmar S hat Otmar S retweetet
Hatte erst letztens eine Meta-Analyse zu Homöopathie ausgewertet welche als Pro galt wg. [grob] "Pichlbauer vs Peinbauer".
https://twitter.com/thomaspeinbauer/status/1069235526027407360 … und
https://twitter.com/aloa5/status/1069199658357006337 …
Wo nichts ist, ist eben nichts.
Otmar S hat hinzugefügt,
Otmar S
@aloa5
👍 Eine Meta-Studie über Homöopathie mit 20 Studien zum durchgehen. Nach skippen der irrelevanten [Mr. Obvious mit Mental Disorder o.ä.] bleiben 12. Mal sehen was übrig bleibt wenn ich die sichte.
Diesen Thread anzeigen
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Patrick Jauch
@patrickjauch
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Wozu Argumente, wenn man doch all die «positiven Erfahrungen» ins Feld führen kann?
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Niels B.
@bit_typo3
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Die Krähen sind aktiv
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René H.
@Ismirworscht
13. Dez.
Antwort an @drluebbers
Sehr geehrter Herr Dr. Lübbers, anbei eine exemplarische Liste von Menschen, die eine mehrjährige medizinische Ausbildung genossen haben, die Erkenntnisse aber nicht ernst nehmen und die Gesundheit von Menschen aufs Spiel setzen weil Ihnen Esoterik wichtiger ist. MfG, Globbyuli
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Boris Maskow
@maskowlegal
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
homöopathischer arzt -> approbationsverlust
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axel beer
@axelbeer
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
in dem fall: vortragsunterlagen so kurz wie möglich in die volle badewanne tauchen und den inhalt als fertigklistir vermarkten.
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Jonathan
@schillertschon
13. Dez.
Antwort an @drluebbers @jmoenikes
Wer ist „die Homöopathie-Lobby“?
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Agaro Segel
@AgaroSegel
13. Dez.
Antwort an @drluebbers
Metaanalyse? Dabei weiß doch jeder, dass es schon mindestens eine Meinungsumfrage sein muss, wenn man einen Homöopathen überzeugen möche.
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Markus
@KonstantinNews1
13. Dez.
Antwort an @drluebbers
Unterzeichner sind doch etliche Mediziner. Vielleicht sind es Mediziner mit dem Hang zum Esoterischen und meinem es ernst, eine "Alternative" anbieten zu können
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Holger Kipp
@mr_wartung
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Gibt es eine Liste aller Ärzte, die diesen Unfug unterzeichnet haben (oder an anderer Stelle stark pro Homöopathie sind)? Dann könnte man die vermeiden.
Entsprechend für Ärzte, die verantwortungsbewußt Patienten beraten?
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FetzBoi
@BoiFetz
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Heftiger scheiß. Kam zu glauben
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MangoMachete
@MacheteMango
12. Dez.
Antwort an @drluebbers
Diese Querköpfe bezeichnen sich als Ärzte und reden über „kollegial“? Psychologisch bestimmt eine interessante Untersuchungsgruppe...
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[*/quote*]
[Fettschrift gefixt, Julian]
