Wer hat Erfahrungen gesammelt über die Firma
Innoflex AG Berlin mit den Produkten flexstrom / flexphon
sternesammeln,etc.-
oder als Nutzer vorgenannter?
Wer hat das VAP Bundle dieser Firma gekauft und welche  Ergebnisse damit erziehlt oder auch nicht?
Erwünsche Erfahrungsaustausch!
Wer hat dummerweise,weil belabert worden,das VAP Paket für 1199,00 € bestellt?Hat jemand Vorschläge,wie ich den Kram wieder los werden kann?
Bitte schnellstmöglich um Kontaktaufnahme!

Hallo,
 
MLM hin und her , FlexFon und FlexStrom sind super.
Niemand muß mehr investieren als 77 € im ersten Jahr, dann 31 € (als Vertriebspartner).
Wer mehr tut, verdient mehr, man kommt schnell nach oben, Provisionen und Airtime werden ausbezahlt.
Dies sind Tatsachen, bitte dabei bleiben , nicht das ich habe mal gehört....

Hallo, ich gehöre leider zu dem Kreis der Innoflexgeschädigten. Ich kann jedem nur raten so schnell wie möglich zu kündigen, der Vorstand hat sich schon abgesetzt, verschiedene Klagen laufen, aber spätestens der Inkassodienst treibt noch die letzten Mitgliedsbeiträge ein. Hiermit fordere ich jeden Geschädigten auf seine Erfahrungen an wiso@zdf.de zu mailen, mit der Bitte einen Bericht über dieses gesellschaftsfeindliche Unternehmen zu machen, damit andere vor Schaden bewahrt bleiben!!

Flexstrom ist nun auch im ARD Plusminus vom 4.1.2005 positiv erwähnt worden, wir reden hier über Produkte.
 
Was ist an innoflex so schlecht und wer ist wie geschädigt worden ?
Gibt es Kunden, die nicht gespart haben ?
Wurde Strom nicht geliefert ?
 
Jetzt mal Tatsachen oder vertritt hier jemand sehr schlecht die Konkurrenz ?
 

Wir könnten an einem Beispiel dies durchrechnen. Bitte mal den eigenen Anbieter, Postleitzahl und den Verbrauch vom letzten Jahr mitteilen, danke.

Ich habe soeben unter FlexStrom nachgeschaut, es existieren noch die selben Tarife wie im Oktober 2004.
 
Laut Verivox zahlt man momentan bei 6000 kWh bei SW Augsburg 1026 €.
 
FlexStrom bietet ein Vorrauspaket für 5600 kWh an inkl. Grundgebühr bei jährlicher Zahlungsweise für 732€.
Zum Jahresende wäre eine Nachzahlung von 400 kWh, also von 79,60€ nötig.
 
Es wäre also eine Einsparung von 214,40€ bei jährlicher Zahlungsweise.Bei der ungünstigeren vierteljährlichen Zahlungsweise wäre die Ersparnis nur 22€.
Ich habe bei mir die Bestprice-Option nicht ( soll bei Preissenkung angepasst werden und als Preisgarantie sein), wären aber zusätzlich 5€ im Monat.
 
Bei Verivox auch nachzulesen: das funktioniert nur wenn man ca. im Vorraus seinen Verbrauch weiß und sich eine Vorrauszahlung leisten kann, eine vierteljährliche Zahlung ist nicht interessant.
Ein Risiko ist natürlich die Vorrauszahlung, wenn der Anbieter Konkurs geht. Da FlexStrom aber zu der UNI AG gehört ( riesiges Stammkapital ) und im Management über erfahrene Leute aus der Strombranche verfügt stufe ich für mich persönlich das Risiko nicht so hoch ein.
 
Mir persönlich ist es egal ob jemand wechselt oder nicht, aber heute ist in unsere Region der Allgemein-Tarif von EON um 5% erhöht worden.....aber das kann jeder selber entscheiden, .... ich finanziere auch Temelin nicht mit.
 
Vielleicht wäre es sinnvoller in diesem Forum mehr über Produkte und Fakten zu schreiben.  
Wen interessiert schon MLM....und das ewige Gelabere, mich interessieren die Produkte und die Preise, egal ob Kosmetik, Wellness, Staubsauger......
 

Verivox vergleicht Strompreise mit 2000 [Update: E.ON Bayern]
Nur selten bestimmen die Strompreise die öffentliche Diskussion wie es im Moment der Fall ist.
 
Vergleich mit 2000
Interessant ist die Preisentwicklung der Allgemeinen Tarife seit 2000. Hier mussten die Stuttgarter (früher Neckarwerke, heute EnBW) mit 44,9 Prozent die höchste Preiserhöhung hinnehmen.
 
Dummes Geschwätz? Leider Tatsachen!
 
FlexStrom kauft wie jeder andere Privatanbieter Strom, ein Autohändler baut auch keine Autos...
 
Der Preis ist bei FlexStrom für 12 Monate garantiert, da im Vorraus bezahlt, tanken Sie für 1 € /Liter und wenn es am nächsten Tag 1,10 € kostet, zahlen Sie nach ?
 
Bitte nur Fakten, wir können gern in diesem Forum auf das Blabla verzichten.
 

ERFAHRUNGSBERICHT
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Das soll nicht heißen, daß ich die positiven Erfahrungen von Verbraucher in Frage stelle!
Ich habe vor einigen Jahren schlechte Erfahrung gemacht mit Billigstromanbietern. Ich bin ca. 2000 zu DSA gegangen (Deutsche Strom-AG), diese ging leise weinend nach ca. einem halben Jahr Konkurs und wurde von Strom 2000 übernommen. Auch dort nach einem halben Jahr der gleiche Zermon, so daß ich von meinem alten Anbieter envia wieder aufgefangen wurde.
Prinzip wie Flexstrom - Zahlung im voraus, gezahltes Geld "an die Esse". Zum Glück hatte ich eine schriftliche Bestätigung von envia, daß ich ordnungsgemäß aus dem Vertrag entlassen wurde, also wissentlich von envia. Denn die wollten nach gnädiger "Übernahme" meiner Wenigkeit nicht gezahlte Beiträge von Strom2000 VON MIR haben, was aber in jedem Fall Unrecht gewesen wäre, da Strom2000 als Rechtsnachfolger von DSA für mich der Lieferant war und für envia der Kunde. Wenn ich eine Hose kaufe und der Händler hat beim Hersteller die Hose nicht bezahlt ist es auch nicht mein Problem.
Der lange Rede kurzer Sinn - ich bin geheilt von Billigstromanbietern. Klar, der Markt hat sich beruhigt, vor 5 Jahren gab es so 1000 Stromanbieter in Dt. Durch die Vorauszahlung habe ich 2 Raten Strom in den Sand gesetzt, weil das Geld schon eingezogen war und von envia die Mitteilung über die Zahlungsunfähigkeit von Strom2000 fast gleichzeitig kam.
Es ging bei envia bis hin zu Drohgebärden "Gerichtsvollzieher". Ich habe mich nicht unter Druck setzen lassen und hatte Erfolg. Zu meinem Glück hatte envia NIE eine Einzugsermächtigung und wird sie auch nie erhalten, sonst hätten die mir damals das Geld einfach eingezogen. = Erfahrung meiner Lebensgefährtin, der ging es so.
mfg wireless

Ich hab mich gerade schon gewundert. Was ist denn das?
 
 
http://www.flexstrom.de/html/bigfamily.php
 
Zitat:

 
Also: Entweder ist etwas inkl. MwSt, d.h. es werden 16% vom Verkaufspreis als Vorsteuer abgeführt, oder es ist überhaupt keine Steuer drauf, weil der Betrieb nicht Vorsteuerpflichtig ist.
 
Wie kann es etwas inkl. MwSt. geben, und für eine Firma, auf etwas inkl. MwSt. noch mal Mehrwertsteuer drauf kommen. Das ist hirnverbrannt.
 
Schön blöd, wer da einen Gewerbenachweis schickt. Admin_Mod, sie können nochmal 16% vom Preis incl. MwSt abziehen. Die bekommen Sie zurück, wenn Sie Vorsteuer einreichen.
 
 Summe: 732,00 EUR  
 
--> -16% = 614,88 EUR
 
Weia!  
 
Ich würde das jedoch nicht wagen. So einen Unfug begegnet mir das erste Mal.
 
Kawarimono

Genau: ???
 
Also grundsätzlich ist es ja so: Ein Unternehmen entscheidet sich zu Gründungsbeginn, ob es Vorsteuer ausweisen und abführen will, oder nicht. Im Falle man nur Privatkunden bedient, machen das ja auch viele nicht. Zweigleisig fahren kann man nicht: Mal Steuer und mal nicht Steuer, das geht nicht.
 
Hier haben wir also entweder den Fall: 1x MwSt. normal für Privatkunden und einmal MwSt. doppelt für Firmenkunden. Eine doppelte MwSt gibt es nicht, ergo 16% Aufschlag, wenn man eine Firma ist
 
oder:
 
Es wird im ersten Fall gar keine MwSt abgeführt, und im zweiten Fall auch nicht, weil der Anbieter gar nicht Vorsteuerpflichtig beim Finanzamt eingetragen ist... Der Firmenkunde macht aber diese bezahlte MwSt geltend...was passiert dann wohl?
 
 
Kawarimono

Bitte auf meine Fragen antworten.
 
Mit den 16% das ist mir egal, denn mich betrifft dies nicht.
Über die Firma kann ich nichts sagen, habe aber Strom günstig über FlexStrom mit Preisgarantie.
Am 1.3. hat EON bei uns um 5% erhöht, dies sind Tatsachen.
 
Wenn ich jetzt noch mitteile das ich über FlexFon auch noch spare, dann fällst Du vom Stuhl.
Ist aber so, gibt sogar 3 Wunschnummern (Fernbereich)zu denen kann man immer gratis telefonieren.
 
Also, Fakten und Fragen beantworten oder verschwinde!

Es gibt im Festnetzbereich sicher viele Anbieter, es kann auch seit 1999 jeder entscheiden über wen er telefoniert ( sind aber noch über 90% bei der Telekom ).
 
Ich habe eine analogen Anschluß und hatte vorher Gespräche bei der Telekom von ca. 70-90€.
Jetzt  schaffe ich den Mindestumsatz beim 3 Plus Tarif nie ( 19,95€ ).
 
Man zahlt im CityTarif ( tlw. über 30 km ) 0,9 Cent, habe im Fernbereich 8,9 Cent und habe 3 Wunschnummern in Deutschland frei.
Für mich eine Ersparnis von min. 50 € im Monat.
FlexFon hat 6 ? verschiedene Tarife. Jeder hat ein anderes Telefonieverhalten, es gibt sicher nicht den Tarif für alle.
 
Gibt aber auch Boxen, die man zw. Telefon und Anschluß hängt und es wird der günstigste Anbieter gesucht.
Kann man sogar im ebay ersteigern.

Hallo zusammen
Auch bei uns war ein Vertreter von Innoflex/flexstrom.
Müssen wir wirklich bedenken haben wenn wir schon abgeschlossen haben????
Sollten wir sofort wieder zurück treten, sind noch in der Rücktrittsfrist von 14 Tagen.

Christine 5,
 
da Sie noch in der Rücktrittsmöglichkeit liegen,
würde ich an Ihrer Stelle das ganze Rückabwickeln.
Ein Mitarbeiter von flexstrom hat selbst gesagt,das
die Strom und Telefonangebote nur das Mittel für deren
(Mitarbeiter)Weiterkommen ist.
Es schreibt ein geschädigter.

Nach Vertragsabschluß tut sich erstmal nichts.
Die Umstellung dauert bis 3 Monate (soll aber bei jeden Wechsel so sein).
Wenn der Termin zur Umstellung klar ist, wird abgebucht (die Vorrauszahlung) und es wird dann zum Termin umgestellt.
Vom vorherigen Anbieter kommt ein Schreiben"Wir bedauern sehr.....", der aktuelle Zählerstand wird abgelesen und danach mit den alten Versorger abgerechnet.
 
Meine Meinung: Deutschland ist diese Woche zum letzten mal von der EU ermahnt wurden, weil die Regulierungsbehörde immer noch nicht funktioniert. Es wurden Sanktionen angedroht.....
Privatanbieter werden sich in Zukunft durchsetzen und die Kunden wird dies freuen. Beispiel GB:8 Cent/kWh und 40 %  beim Privatanbieter.

Also mich würde viel mehr interessieren, was aus der Anklage der Berliner Staatsanwaltschaft gegen die Innoflex-Betreiber Christian Wiesner und die Gebrüder Mundt wegen progressiver Kundenwerbung (Schneeball- oder Pyramidensystem) geworden ist...
 
Wenn ich Herrn "Verbraucher" richig verstehe, ist das Prinzip immer noch das gleiche, auch wenn der Firmenname und die beteiligten Mitspieler mehrmals ausgetauscht wurden...
 
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...  

Ich kann Ihnen natürlich antworten:
 
Soviel ich weiß hat FlexStrom keine eigenen Vertriebspartner.
Werbung für FlexStrom braucht man sicher nicht machen, das erledigen Sie hier in diesem Forum, weiter so!
Ich habe einen großen Vorteil von FlexStrom, ich spare und kann das weiterempfehlen.
Leider haben Sie auf meine Fakten vom letzten mal nicht geantwortet, könnten Sie sicher nachholen ?
Mir wäre neu das FlexStrom nur vermittelt.....
Was halten Sie denn von den Äußerungen von ama ?
 
Also, bis Bald und bitte mehr Sachlichkeit!
 

Zitat von Verbraucher   am 21. März 2005 um 12:50:

Naja, Ihre Antworten auf meine Fragen sind ja nu auch nicht gerade erschöpfend, geschweigenden Fakten auf konkrete und doch leicht beantwortbare Fragen. Zumal Sie sich ja hier immer als Spezialist mit Hintergrundwissen über Flexstrom darstellen...
 
Zu Ihren Fragen hatte ich bisher nicht geantwortet, weil ich noch keine konkreteren Antworten von den von Ihnen genannten Rundfunkanstalten erhalten habe. Offensichtlich kennt dort niemand Flexstrom, geschweige denn das man diese "Firma" empfohlen hätte...
 
Vom Anlegermagazin hingegen habe ich inzwischen eine Antwort. Diese lautete im Auszug:  
>"Sollte, wie Sie es darstellen, in den Internet-Foren unsere
> Berichterstattung in irgendeiner Weise als "Tipp für den Endkunden"
> missverständlich dargestellt sein, entbehrt das jeder Grundlage.
Ich denke das kann ich so nu wiedergeben.
 
Zu Ihrer Frage
Zitat:

Ich halte sie teilweise für etwas ungeschickt, aber im Kern für richtig und realitätsnah. Der Mann (oder Frau?) hat offensichtlich Ahnung von der "Szene"
 
Wollen Sie meine Fragen noch korrekt beantworten?
 
Hier sind Sie noch einmal:
Werben Sie Flexstrom Vertriebspartner?  
Werben Sie Flexstrom Kunden?  
Partizipieren Sie in irgendeiner Form am Vertrieb von Flexstrom-Produkten?
 

Leider geht in diesem Forum die Sachlichkeit verloren.
 
Weil FlexStrom, wenn man ins Paket passt und sich die Vorrauszahlung leisten kann, der günstigste Anbieter ist, wird jetzt hier versucht auszuweichen und zieht Firmen wie : Amway, FLP,Unicity,Toyota, Amway,Herbalife,Versicherungen......in den Schmutz.
 
Also bitte mehr Sachlichkeit.
 
Die Fragen sind doch :
 
-Liefert FlexStrom ?
-Hat ein Kunde nicht gespart ?
-Warum kann FlexStrom so günstig anbieten ?
-bzw. warum sind die Monopolisten so teuer ?

Mir kommt es vor wie in der Politik.
 
Politiker meinen auch immer uns schützen zu müssen. Dann kommen die tollsten Gesetze...
...und Sie meinen das nicht jeder sich das selbst ausrechnen kann ?  
 
Ich glaube das jeder für sich, nach seinen eigenen Verbrauch dies durchrechnen kann.
Die Tarife sind unter www.flexstrom.de mit Beispielen dargestellt.
Sicher macht ein Wechsel nicht für jeden Sinn, wenn man aber ins Paket passt sind sehr grosse Einsparungen möglich.
Und diese Kunden werden FlexStrom weiterempfehlen, also ohne teure Werbung, wie andere Privatanbieter.
 
PS: Vielleicht wisssen Sie was andere Unternehmen für Werbung ausgeben ? Wer zahlt das ?
 

Wird doch nicht noch sachlich werden in diesem Forum?
Also ich kann mich auch nur im Internet informieren.
 
Ich würde sagen von der Strombörse ?
Größere Firmen können dort auch direkt Strom kaufen.
 
Eigener Produzent wahrscheinlich nicht, Yello hat ja auch keine Kraftwerke.
 
Bei der Post liegt ein schöner Flyer, wie aus allen Kraftwerken der Strom in den so genannten Stromsee gepumpt wird und von dort wird dieser verteilt.
 
Privatanbieter zahlen dann die Durchleitungsgebühr an den Netzbetreiber.
 
Interessant: dort wird gezeigt wie aus diesem Strommix Ökostrom gezaubert wird.

Zitat von Columbus   am 22. März 2005 um 00:29:

Na jetzt iss es ja bald so weit. Bin gespannt, ob da noch eine Rückmeldung kommt und wie diese aussieht.

Gute Erfahrungen liefern Ihnen die Vertriebsleute (diese verdienen ja dran). Schlechte Erfahrungen gibts nur über Umwege. Geschädigte kommen meist nicht in Foren und klagen.
Wennn Sie dieses Forum komplett durchlesen, müßten Sie eigentlich schon genügend Infos haben.
Is war auch mal ein Link auf Erfahrunsberichte bei einem Strompreisvergleichsportal mit dabei. Dort lesen Sie viele Einschätzungen von Vertriebsleuten und Kritikern.
 
Noch eine Rückfrage zum Schluss:
Haben Sie denn schon *alles* gelesen, was innerhalb dieses Portals und diesen Threads geschrieben wurde?

Danke für den Hinweis! Schaue mich da auf jeden Fall mal um.

Hallo!  
Ist das jetzt eine neue Entwicklung? Ich hatte mal gehört, dass es schon vor längerer Zeit Ermittlungen gab.

Hallo um gleich allen Spekulationen vorzubeugen, ich bin seit 14 Tagen Vertriebspartner und habe bisher noch keine Erfahrungen gemacht. Ich bin durch einen Bekannten daran gekommen und habe mich überzeugen lassen. Mein Freund, ebenso kritisch wie ich selber, weil er vor einigen Jahren schlechte Erfahrungen mit einer Internetplattform gemacht hat, ist ebenfalls dabei. Jeder der mathematisch einigermaßen fit ist, kann auch die Rechnung der Provisionsverteilung nachvollziehen. Dies hier ohne Anschauungsmaterial zu verdeutlichen wäre eher verwirrend als erklärend, deswegen lasse ich es auch außen vor. Wenn jemand glaubt, er könne Milionen verdienen, ohne etwas dafür zu tun, der ist hier fehl am Platze und hat das System nicht verstanden. Wenn man aber in ca. 1 1/2 Jahren einen Verdienst von ca. 1000,- bis 1500,- € aus Provisionszahlung veranschlagt, ist es durchaus realistisch und kaum zu hoch gegriffen. Vielleicht bin ich blöde und gutgläubig, okay, dann habe ich 77,- € in den Sand gesetzt, was ich verschmerzen kann, wenn es nun aber funktioniert, dann bin ich vielleicht cleverer als alle Miesepeter.

Zitat von JogDial   am 12. Juli 2005 um 08:09:

 
@JogDial
 
Es gibt Erzeuger und Netzbetreiber, dies kann auch die selbe Firma sein.
Aber es ist nicht so, das z.B. Eon Strom erzeugt und ins eigene Netz an eigene Kunden verkauft.
Vielleicht zum besseren Verständnis ein paar Grundlagen:
Sämtlicher erzeugter Strom fließt in den "Stromsee" und wird je nach Bedarf entnommen. Also auch wenn Sie "Öko-Strom" beziehen kann der Strom von einen AKW kommen.
Der Strom wird an der Strombörse (z.B. Leipzig) gehandelt.
Die Frage wäre was kostet dort eine kWh?
 
Sicher haben Sie in den letzten Wochen die Presse verfolgt: die 4 großen Stromkonzerne haben bei den Gewinnen zugelegt und der Großteil der Gewinne kommt aus dem Strombereich. Warum wird nicht gesenkt, sondern jährlich erhöht?
Was kosten Werbung, Kunden die nicht zahlen (Mahnungen...)?
 
Nun zu FlexStrom:
FlexStrom wird über NWM vertrieben, also keine Werbungskosten. Provisionen werden nur bei Abschlüssen fällig.
Da FlexStrom eine Vorrauszahlung hat gibt es keine Mahnkosten (die sonst die anderen mitzahlen).
 
Fazit: je mehr Kunden FlexStrom bekommt um so günstiger werden sie.
 
FlexStrom hat im Juni die Preise gesenkt
 
@JogDial: ich hoffe ich konnte Ihre Unklarheiten grob beseitigen
 
Grüße Lilie

Also wie gesagt ich bin noch nicht lange dabei und es ist wirklich verwirrend mit der Provisionszahlung. Im Anschauungsmaterial ist nachvollziehbar, das 51% der Gewinne bei Innoflex bleiben, 49% werden an die Vertriebspartner ausgeschüttet. Wenn das vielleicht erst einmal reicht?!. Nun zu dem günstigen Strom. Die Frage ist doch, wie teuer ist der Strom in der Herstellung und im Einkauf?! Warum sollte es nicht möglich sein, Strom für 12 Cent zu verkaufen und dennoch damit einen Gewinn für den Vertreiber zu erzielen, dem Kunden aber eine Ersparnis zu bringen? Ich wollte schon einmal den Anbieter wechseln (Yellowstrom suggeriert ja günsigen Strom). Leider mußte ich damals feststellen, daß dieser Stromanbieter nur regionenbedingt günstiger ist. Ich mußte also bei meinem jetzigen bleiben um nicht noch draufzuzahlen. Aber bei Yellow fragt sich offenbar niemand, warum man dort manchmal sparen kann. Muß denn alles was günstig ist immer gleich verrissen werden???

Ich frage mich ob die Hersteller selber nicht durchaus auch günstiger anbieten könnten und nur in der Gewinnspanne gieriger sind als andere. Ich habe mich als Handels-und Dienstleister selbsttändig gemacht und vertreibe unter anderem Kleidung bei ebay. Da ich nun Einblicke in den Wareneinkauf und Endpreis habe, frage ich mich natürlich auch oft, warum sind die Sachen für den Endverbraucher so teuer??? Ein Beispiel: Ich habe einen Rock für 2,50 im Einkauf erworben dazu kommen 16% MwSt, Einstellgebühr und evt. Provision bei ebay und 10% Gewinn für mich selber. Ich habe ihn bei ebay für einen Preis von 3,50 eingestellt. Exakt der gleiche Rock kostet im Katalog bei OTTO 14,99. Bin ich nun einfach bescheidener als das Versandhaus, erkenne ich das Gewinnpotenzial nicht oder kann ich einfach günstiger sein, weil meine Kosten gering sind??? Ich kenne natürlich nicht die Einsparmöglichkeiten von Innoflex, aber so völlig undenkbar kommt mir eine Ersparnis nun auch wieder nicht vor

Zitat von candyno3   am 13. Juli 2005 um 13:43:

 
Natürlich könnten die 4 großen Monopolisten (ENBW,EON,Vattenfall und RWE) den Strom und Gas günstiger anbieten. Sie wollten mit überhöhten Durchleitungsgebühren den Privatanbietern natürlch die Chance nehmen sich an den Markt zu beteiligen.
 
Aktuell von heute:
 
Nach intensiven parlamentarischen Beratungen ist heute das Zweite Gesetz zur Neuregelung des Energiewirtschaftsrechts in Kraft getreten (BGBl. Teil I, S.1953 vom 12.07.2005). Als Kernelement enthält das Gesetz Vorgaben zur Regulierung und Entflechtung der Energieversorgungsnetze. Damit werden zugleich Richtlinien der Europäischen Union für diesen Bereich umgesetzt.  
 
Die Regulierungsbehörden in Bund und Ländern erhalten mit dem neuen Ordnungsrahmen weitgehende Kompetenzen zur Sicherstellung des diskriminierungsfreien und transparenten Zugangs zu den Strom- und Gasversorgungsnetzen.  
 
In den nächsten Jahren fragt keiner mehr warum kann FlexStrom so günstig sein, sondern warum waren die Monopolisten so teuer?
 
 
 
 
 

FlexStrom ist der günstigste Anbieter am Markt.
Machen Sie doch nicht immer alles Neue schlecht (Ihre Beiträge im MLM-Forum sagen ja alles).
 
Also FlexStrom liefert und erhebliche Einsparungen sind möglich.
 
Stellen Sie sich mal vor Sie wären Kunde bei FlexStrom und sie bekommen ein Brief mit einer Gutschrift wegen Tarifsenkung (FlexFon hat im Juni 2005 die Tarife gesenkt).
Würden Sie dann FlexStrom nicht weiterempfehlen?
 
PS: Es muß doch keiner wechseln, jeder kann für sich die Ersparnis errechnen und abwägen ob er umstellt oder nicht.

@JogDial
 
Natürlich kann man nachfragen, aber man sollte sich danach eine eigene Meinung bilden können.
 
FlexStrom ist der günstigste Anbieter am Markt:
dies trifft bei mir zu, eine Ersparnis von 183,40€ zu EON
(Vergleich unter www.verivox.de unter Angabe Verbrauch und PLZ möglich).
 
Ich kenne hier der Umgebung einige Haushalte die FlexStrom beziehen, alle sind begeistert.
Einige beziehen FlexStrom seit Oktober letzten Jahres.
Man sollte auch nicht vergessen das hinter FlexStrom eine schuldenfreie AG mit über 50 Millionen € Grund-und Stammkapital steckt.
 
Ich hoffe Ihnen weitergeholfen zu haben, Fragen würde ich gern beantworten.
 
Bis Bald Lilie
 

Zu JogDial: Bitte vorrechnen.  
Wie oft muß denn noch gerechnet werden?! Das kann doch jeder nun wirklich selber. Aber ich kann ja nochmal alles aufschreiben. Du nimmst deinen Verbrauch aus dem letzten Jahr und guckst wieviel kWh du verbraucht hast. Danach bestimmst du deinen Tarif bei FlexStrom.  
1200 kWh (Single) 144.- € plus 60,- € Grundgebühr im Jahr. 2400 kWh (Partner) 288,- € plus 60,- €, 3600 kWh (Family) 432,- plus 60,- €, 5600 kWh (Big Family) 672,- € plus 60,- €, 7800 kWh (Buisness) 936,- € plus 60,- €. Daran kannst du schon einmal sehen, ob du in eine Tarifklasse paßt und ob die Stromabrechnung bei deinem jetzigen Stromanbieter teurer oder günstiger ist. Angenommen du liegst irgendwo dazwischen sagen wir bei 1900 kWh, dann überprüfe so. Nimm bei 1200 kWh den Paketpreis (144,- €) rechne den Mehrverbrauch von 700 kWh x 0,24 (sind 168,- €) Das Wären zusammen 312,- €. Das ist viel, also gehe lieber eine Stufe höher (2400 kWh für 288,- €) Minderverbrauch wird nicht erstattet, das Paket wird dennoch vermutlich günstger sein als der Strom bisher. Alles klar???.

Zitat von lilie   am 13. Juli 2005 um 20:12:

 
 
Es ist richtig das man unter www.verivox.de auch Unterlagen von FlexStrom bestellen kann.
Dies gilt aber auch für die meisten anderen Anbieter.
 
Klarstellung: Verivox ist einer der ältesten und  unabhängiger Vergleichstester für Strom, Festnetz, Mobil, DSL.....
 
Ich persönlich finde es doch toll wenn der Kunde hier im Durchschnitt von 40 Anbietern in seinen Bereich wählen kann.
 
PS: entscheiden tut der Kunde  
 
Wie schon mitgeteilt Fragen beantworte ich gerne.
 
Bis Bald Lilie

Zitat von candyno3   am 14. Juli 2005 um 09:18:
StromANBIETER werden eventuell überprüft, eine GmbH wie die Flexstrom GmbH braucht dahingegend lediglich ein Stammkapital von 25.564,59 Euro!
Noch dazu ist die Flexstrom GmbH weder ein Produzent noch ein Lieferant von Strom. Wenn man die diversen Kommentare von Vertriebsleuten richtig deutet, kaufen die noch nicht einmal Strom!
Das Konzept scheint folgendermassen zu laufen:
 
Kunde tritt seine Zahlungen!!! an die GmbH ab. Die GmbH zahlt wiederum den Stromlieferanten, welcher - wie bisher an den Empfänger liefert. Möglicherweise wird rein gar nichts im Verhältnis Stromversorger - Kund geändert. Lediglich die Korrespondenz (Rechnungen) gehen nicht mehr an die Lieferadresse (Kunde), sondern an die FlexGmbH. Diese zahlen dann (hoffentlich) aus den schon bereits erhaltenen Beträgen.
Da in diesem Konstrukt ausser einem sehr geringen Zinsgewinn, keine echten Einsparpotentiale sind und im Gegenteil sogar noch zusätzliche Kosten (Provisionen) anfallen, bricht das immer wieder nach ein paar Monaten zusammen.
Dann gibts ezwas später wieder eine Vertreibleroffensive und auf ein Neues.
 
Wie gesagt, dass sind Vermutungen und Rückschlüsse, die man aus den Äusserungen der Vertriebspartner ziehen kann, oder auch nicht. Ich halte niemand davon ab, weise aber darauf hin, dass jeder potentielle Kunde sich das alles selbst mal genau überlegen möge.
 
Also ich finds sehr ominös.

Zitat von lilie   am 13. Juli 2005 um 20:12:

 
 
@JogDial :Ihnen geht es nicht um FlexStrom, sondern um die Vertriebsform.
 
Schauen Sie sich mal Ihre eigenen Kommentare über FlexStrom vom Anfang des Jahres an. Sicher stellen auch Sie fest das Sie sehr mit Ihren Behauptungen danebenlagen.
Statt dies zuzugeben (wäre das für sie so schlimm?), klammern Sie sich an den letzten Strohhalm.
 
Nun mal wieder zu aktuellen Themen:
 
Strompreise entwickeln sich zum Jobkiller
 
 Die gestern (13.07.2005) bekannt gewordene Schließung der Aluminiumhütte in Hamburg beweist nach Ansicht der WirtschaftsVereinigung Metalle (WVM) auf dramatische Weise, dass die deutschen Strompreise aktiv zur Vernichtung der energieintensiven Industrien und tausender wertvoller Arbeitsplätze beitragen. Die Dachorganisation der deutschen Nichteisen-Metallindustrie forderte ein unverzügliches Einschreiten der Politik und die Nutzung aller Möglichkeiten, um auskömmliche und wettbewerbsgerechte Strompreise für die deutsche Industrie zu gewährleisten. Es habe gerade im internationalen Vergleich wenig mit einem funktionierenden Markt zu tun, wenn die EEX-Strompreise seit Jahresbeginn um ein Drittel gestiegen seien.  
 
 

Hallo - insbesondere an Lilie und JogDial,
 
warum fetzt Ihr Euch eigentlich so öffentlich durch "pro und contra" INNOFLEX, wenn die Lösung auf der Hand liegt? Einfach einmal zur Seite 6 gehen und meinen Beitrag lesen.
 
Ein strafrechtliches Sammelverfahren gegen Innoflex mit den Töchtern Flexfon und Flexstrom ist eingeleitet und jeder kann sich wohl ausrechnen, wer davon betroffen sein wird. Das gilt übrigens auch für alle euphorischen VAPs und die es einmal waren.
 
Legt ruhig Eure Kohle in die Hände von Innoflex, wenn Ihr es einfach nicht kappieren wollt !!!!

Hallo Lilie,
 
das Zauberwort heißt: TUN, auch für Herrn Trittin. Die "grossen 4" betreiben einen unlauteren Wettbewerb, wie mir scheint.
 
Herr Trittin hat natürlich keine Probleme, seinen Strom zu bezahlen, wenn er mit einer dicken Pension in Rente gehen wird, und er hat auch kein schlechtes Gewissen, obwohl er uns Dosenpfand, die teuren Windmühlen und sonstigen Mist eingebrockt hat. Es wird ihm mal richtig GUT gehen, wenn er das Feld verlassen wird, denn er und seine Leute haben schnell dazu gelernt - von Bescheidenheit keine Spur mehr.
 
Entschuldigung, bin leider politisch etwas ausgeschweift, aber aufregen kann man sich sowohl über Innoflex als auch über die Politik, oder?
 

Sorry, könnte Sie mir erklären warum Sie auf Einwände bezüglich flexstrom antworten indem Sie sich über das Marketing der Stromriesen aufregen?  
Wird dadurch ein einziger Einwand ausgeräumt?
 
Das erinnert doch stark an die Rath-Jünger die hier vor einiger Zeit unterwegs waren. Die haben regelmäßig Fälle unfähiger Ärzte vorgetragen oder Sachen wie Vioxx und haben daraus messerscharf geschlossen dass Raths Pillen gegen Krebs helfen.
 
JogDial hat Reaktionen verärgerter Kunden gepostet, ihre Antwort sind angebliche Verfehlungen von e.on und Co.
 
 
 

@Godesberg
 
natürlich muß man wissen was man ca. verbraucht, das hatte ich aber schon mitgeteilt (bitte nochmals lesen).
 
Es geht hier aber nicht um 100 oder 300 kWh sondern um Pakete, die ca. 1000 kWh auseinanderliegen.
 
So grob kann sicher jeder sein Verbrauch schätzen, oder?
 
Bis Bald, Lilie

@ Godesberg
 
Erstmal theoretisch, auf den ersten Blick völlig richtig, aber in der Praxis (sprich mal durchgerechnet) schauts schon anders aus.
Aber nun mal in Ruhe: angenommen Sie haben bis jetzt
5700 kWh verbraucht, das Jahr zuvor 5800 kWh.
 
Dann nimmt man ein Paket mit 5600 kWh, gleichzeitig kann/soll man ausrechnen was wäre wenn ich dann doch nur 5200 oder doch 6000 kWh verbrauche...und siehe da auch da sind noch Rieseneinsparungen.
 
Es ist richtig man kann nicht sagen ich verbrauche wieder 5700kWh, aber der Verbrauch ist ziemlich konstant und an dem Beispiel wären immer Einsparungen möglich.
 
PS: und wenn es nur ein Cent wäre, ich würde wechseln, den Monopolisten kein Cent!
 
 Die Frage ist aber immer noch; was kostet eine kWh an der Strombörse?
 
Bis Bald, Lilie

@lilie
 
Da Sie ja folgende Vermutungen:
Zitat von JogDial   am 14. Juli 2005 um 18:37:

 
... nicht widerlegt und auch nicht beantwortet haben, können wir also nun schlussendlich konstatieren, dass:
 

• Flexstrom kein Stromanbieter oder Produzent ist.
  
• Keine Liquiditätsprüfung über die einer GmbH zugrundeliegenden rnd. 25000,-EUR hinausgehende machen musste
  
• im Falle einer Insolvenz die gezahlten Beiträge der Kunden verloren sind
  
• Flexstrom wie beschrieben lediglich die Zahlungen der Kunden verwaltet
  
• erhöhte Provisionsausgaben hat
  
• deshalb kein Sparpotential hat
  
• aufgrund der bisherigen Verwicklungen in Staatsanwaltliche Ermittlungen wenig vertrauenswürdig ist
  
• aufgrund der obigen Fakten ein Abschluss nicht anzuraten ist

Habe ich noch was vergessen? Achja: diverse Vetriebsleute dieser Firma versuchen in Foren und durch gezielte Meinungsmache (die pösen, pösen Monopolisten) und unbelegbare Behauptungen (Flexstrom ist billiger, kann man erst nach einem vollständigen Jahr beurteilen!) obige Kritikpunkte in den Dreck zu ziehen. Dabei entkräften sie aber keinen einzigen dieser Punkte.
 

Ich habe da noch eine Frage die sich mir hier stellt. Ich glaube es war Loopinchen die sagte, sie hat von der Kripo Berlin das Aktenzeichen bekommen. Ich arbeite, wie gesagt in einer Kanzlei, habe aber Recht nicht studiert. Und Sammelklagen können in NRW nicht gemacht werden. Darum weiß ich auch den Ablauf nicht ganz genau. Aber ich weiß, daß sicher nicht jeder mal eben so ein Aktenzeichen bekommt. Aber ich wüßte doch ganz gerne, wie es da in Berlin so gelaufen ist, was dabei rausgekommen ist, und wie es dort weitergeht. Die Frage mit dem Az kann mir dann auch mein Chef notfalls beantworten.

Also gut arbeiten wir doch einfach mal die Punkte ab die JogDial so am Herzen liegen. Selbst wenn ich etwas nicht selber produziere so kann ich es doch erwerben und weiter vertreiben (lassen). Ich glaube jeder Verkäufer tut so etwas. Das ist für mich kein Argument.  
Bei jeder Firma, Versicherung und etc., die "nur" eine GmbH ist, stehst du am Ende vor dem gleichen Problem mit evt. zu verlierendem Geld welches von dir schon gezahlt wurde. Entschuldigung, aber welche Kriterien gelten bei dir dann für einen Vertragsabschluß? Was sind für dich erhöhte Provisionsausgaben und woher willst du das wissen? Wie gesagt, es kommt auf die Zahlen an, die der Strom an der Strombörse kostet. Ich weiß es leider auch nicht, weiß es hier irgendjemand??? Aber legen wir doch einfach mal 6 Cent zugrunde, das ist so schön einfach zu rechnen. 6 Cent im Einkauf, 12 Cent im Vertrieb, macht 100% Gewinn. Da kann man schöne Gewinne machen und auch Provisionen zahlen. Wenn du irgendwo festangestellt bist, kennst du dann die Umsätze deiner Firma und ob dein Gehalt dem Gewinn entsprechend nicht vielleicht auch (zu) hoch ist? Denn dein Gehalt ist nichts anderes als eine Provision für deine Leistung. Ob das immer angemessen ist, sei mal dahingestellt. Und auch wenn es jetzt nicht mehr hierher paßt, eine  Telefon-Flatrate gibt es bei allen anderen Anbietern nur in Verbindung mit DSL

Zitat von lilie   am 17. Juli 2005 um 10:26:
Das glaubt Ihnen nur niemand.
Man braucht nur auf die Flexstromseiten schauen und sieht das der Preis noch identisch ist mit dem vor einem Jahr. Ganz abgesehen davon steht dort unter Punkt5 (BestPrice Garantie): "Für eine automatische Anpassung des von Ihnen gewählten Tarifes bei Preissenkung; ebenso als Preisgarantie für die vertraglich vereinbarte Mindestvertragslaufzeit."
 
Übersetzt:
zahlt der Kunde zusätzlich zur nicht im Paketpreis eingerechneten Grundgebühr (5.-EUR monatl.) weitere 5,-EUR monatlich (=120,-EUR jährliche Zusatzkosten zum Paketpreis), dann:

• steigt der Strompreis nicht bei Preiserhöhung
  
• kann der Strompreis sinken, falls der Erzeuger ebenfalls die Preise senkt
  
• im Umkehrschluss heisst das:
  
• ohne BestPrice:
  
• Strompreis bleibt gleich hoch, auch wenn der Erzeuger die Preise senkt
  
• Strompreis wird nicht zugesichert
  
• Strompreis kann jederzeit erhöht werden
  
• bucht man BestPrice kann man auch gleich beim bisherigen Anbieter bleiben
  
• bucht man kein BestPrice, ist das Risiko, das die Preise während der Laufzeit steigen höher als beim Erzeuger

 
Haben Sie als Vertriebspartner eigentlich schon mal Ihre eigenen Verträge gelesen und verstanden? Oder ignorieren Sie bewusst diese Fussangeln?

Wenn Sie Reklame für Ihre Produkte machen wollen entkräften Sie doch bitte die Fakten die JogDial schon zum wiederholten Male aufgelistet hat. Das bringt mehr als ihre Werbetexte.
 
Falls Sie diese Punkte weiterhin ignorieren müssen wir leider davon ausgehen dass Sie entweder nicht diskutieren wollen, was die Präsenz in einem Diskussionsforum unsinnig erscheinen läßt oder dass Sie nicht gegenreden können, was  das Produkt ein weiteres Mal in ein zweifelhaftes Licht rückt. (Ich glaube dass beides zutrifft, Ihr bisheriges Verhalten deutet darauf hin)
 
Vielen Dank!
 
P.S.: Bitte nicht wieder ablenken, sondern bem Thema bleiben. Ein Ausweichen müsste der interessierte Leser als Eingeständnis werten.

O.k. das war die erste Verweigerung.
 
Also versuchen wir es nochmal, man lernt ja geduldig zu sein wenn man mit MLMlern zu tun hat.
 
Sie haben es versprochen:
 
Zitat:

 
Lösen Sie sich einfach mal von ama und ihren Beispielen und gehen Sie auf die Postings von JogDial ein:
 
Man braucht nur auf die Flexstromseiten schauen und sieht das der Preis noch identisch ist mit dem vor einem Jahr. Ganz abgesehen davon steht dort unter Punkt5 (BestPrice Garantie): "Für eine automatische Anpassung des von Ihnen gewählten Tarifes bei Preissenkung; ebenso als Preisgarantie für die vertraglich vereinbarte Mindestvertragslaufzeit."
 
Übersetzt:
zahlt der Kunde zusätzlich zur nicht im Paketpreis eingerechneten Grundgebühr (5.-EUR monatl.) weitere 5,-EUR monatlich (=120,-EUR jährliche Zusatzkosten zum Paketpreis), dann:
 
    * steigt der Strompreis nicht bei Preiserhöhung
    * kann der Strompreis sinken, falls der Erzeuger ebenfalls die Preise senkt
    * im Umkehrschluss heisst das:
    * ohne BestPrice:
    * Strompreis bleibt gleich hoch, auch wenn der Erzeuger die Preise senkt
    * Strompreis wird nicht zugesichert
    * Strompreis kann jederzeit erhöht werden
    * bucht man BestPrice kann man auch gleich beim bisherigen Anbieter bleiben
    * bucht man kein BestPrice, ist das Risiko, das die Preise während der Laufzeit steigen höher als beim Erzeuger
 
 
 
 
Wir konstatieren, dass:
 
    * Flexstrom kein Stromanbieter oder Produzent ist.
    * Keine Liquiditätsprüfung über die einer GmbH zugrundeliegenden rnd. 25000,-EUR hinausgehende machen musste
    * im Falle einer Insolvenz die gezahlten Beiträge der Kunden verloren sind
    * Flexstrom wie beschrieben lediglich die Zahlungen der Kunden verwaltet (also nur die Rechnungsadresse beim Zulieferer ändert)
    * erhöhte Provisionsausgaben hat
    * deshalb kein Sparpotential hat
    * aufgrund der bisherigen Verwicklungen in Staatsanwaltliche Ermittlungen wenig vertrauenswürdig ist
    * aufgrund der obigen Fakten ein Abschluss nicht anzuraten ist
 
 
Sie haben zum wiederholten male, nicht einen dieser Kritikpunkte auch nur im Ansatz versucht zu entkräften. Wir können also weiterhin davon ausgehen, dass dies so stimmt und sie darüberhinaus ein finanzielles Interesse daran haben, das diese Wahrheiten nicht allzu öffentlich werden?
 
Also, wollen Sie wieder ausweichen?

Zitat von candyno3   am 18. Juli 2005 um 01:09:

 
@candyno3
 
Wir haben hier mal ein Beispiel aus Bremen berechnet.
Die Ersparnisse sind sehr hoch, das kann jeder selber nachrechnen oder über Stromrechner tun lassen.
 
In diesem Forum geht es aber bei Einigen nicht um Fakten.
 
Bis Bald, Lilie

Zitat von lilie   am 18. Juli 2005 um 10:40:

 
Ich habe lediglich gesagt, dass das ganze aus den Gründen die JogDial angesprochen hat äußerst unseriös wirkt.
 
 
Zitat:

 
Nö, nicht o.k.. Warum hängt ihre Fähigkeit die Einwände zu erklären von einem Zugeständnis von mir ab? Wenn ich das machen würde, würden Sie dennoch nicht auf die Punkte eingehen und stattdessen freudig auf und ab springen und triumphierend dieses gegen mich verwenden, indem Sie im folgenden meine Relativierungen, die dann nötig wären verschweigen.  
 
Sie müssen sich also damit abfinden dass ich erst am Ende der Diskussion mein Urteil über den Preis fälle, dazu wären Einlassungen ihrerseits zu den angesprochenen Punkten sehr hilfreich.
 
Vielen Dank.

Zitat von lilie   am 18. Juli 2005 um 10:56:

 
Sie haben den Satz falsch beendet. Nach dem Komma hätte kommen müssen ", die anderen Themen sind mir unangenehm".
 
 
 
Zitat:

 
Ich teile mein Wissen mit JogDial, und hätte das nun gerne von Ihnen erklärt, Sie scheinen doch Expertin zu sein.
 
Übersetzt:
zahlt der Kunde zusätzlich zur nicht im Paketpreis eingerechneten Grundgebühr (5.-EUR monatl.) weitere 5,-EUR monatlich (=120,-EUR jährliche Zusatzkosten zum Paketpreis), dann:
 
    * steigt der Strompreis nicht bei Preiserhöhung
    * kann der Strompreis sinken, falls der Erzeuger ebenfalls die Preise senkt
    * im Umkehrschluss heisst das:
    * ohne BestPrice:
    * Strompreis bleibt gleich hoch, auch wenn der Erzeuger die Preise senkt
    * Strompreis wird nicht zugesichert
    * Strompreis kann jederzeit erhöht werden
    * bucht man BestPrice kann man auch gleich beim bisherigen Anbieter bleiben
    * bucht man kein BestPrice, ist das Risiko, das die Preise während der Laufzeit steigen höher als beim Erzeuger
   

Was sind die Konsequenzen wenn man keine BestPrice-Option abschließt?

Zitat von lilie   am 18. Juli 2005 um 11:57:

 
 
Sie können ja nicht mehr antworten, was machen Sie wohl denn jetzt mit Ihren vielen Ausdrucken?
 
Ich halte JogDials Einwände für treffender als ihre schönfärberische Beschreibung...
 
* Strompreis bleibt gleich hoch, auch wenn der Erzeuger die Preise senkt
* Strompreis wird nicht zugesichert
* Strompreis kann jederzeit erhöht werden
* bucht man BestPrice kann man auch gleich beim bisherigen Anbieter bleiben
* bucht man kein BestPrice, ist das Risiko, das die Preise während der Laufzeit steigen höher als beim Erzeuger

Es gibt hier einen User "Loopinchen" mit folgenden  
Beiträgen:
 
Zitat:

 
Zitat:

 
Zitat:

 
 
Der/die weiß bestimmt was...
 
Profil:
http://www.oekotest.de/cgi/yabb/YaBB.cgi?board=alg_vertrieb;action=viewprofile;username=Loopinchen

Es gibt haufenweise Beschwerden von Kunden die jetzt in einer Sammelklage gemündet sind.
 
Da sind mir die Preise ehrlich gesagt herzlich egal.

Ich verweise einfach mal auf die SZ:
 
27.08.2004   17:34 Uhr
 
Ober-, Unter-, Unterunterverkäufer
 
Sammle Menschen und werde reich
 
Pyramidenfirmen sind für Verbraucherschützer eine besonders fiese Form der Abzocke, trotzdem haben sie starken Zulauf — sie inszenieren den Traum vom großen Geld.
 
Von Thomas Öchsner
 
Gerda Keppler mag Fragen, auf die sich eine Antwort eigentlich erübrigt. Wer, fragt sie in die Runde, träume von einem stetig fließenden hohen Einkommen, ohne dafür noch viel tun zu müssen.
 
Fast alle Hände gehen brav nach oben. „Stellen Sie sich vor, Ihr Nachbar geht im Internet einkaufen und bei Ihnen klingelt die Kasse. Gefällt Ihnen das?“ Die Zuhörer nicken. Die Zuhörer nicken immer, wenn Gerda Keppler fragt. Denn Keppler will, dass die Zuhörer nicken, und so stellt sie auch ihre Fragen.
 
„Freuen Sie sich, dass Sie hier sind“, sagt sie gleich zu Beginn ihres Vortrags, um dann von „absolut genialen“ Wachstumschancen und den „Schürfrechten am gewaltigsten Markt Europas“ zu schwärmen. Gemeint sind damit die Telefon- und Stromverträge und Kundenkarten für den Einkauf im Internet, die das Unternehmen Innoflex verkauft.
 
Keppler erweckt zumindest den Anschein, es in der Hierarchie der Berliner Firma zu etwas gebracht zu haben. Sie darf sich „internationale Direktorin“ nennen, auch wenn ihr Vortrag eher so wirkt, als hätte sie die Rhetorik mühsam einstudiert. Man möge sich einmal vorstellen, mit einem Firmenwagen der Marke Mercedes herumfahren zu können, sagt sie, um nachzuschieben: „Sie müssen nur noch tanken. Das ist ein Gefühl.“
 
Jede Woche lädt das Unternehmen zu solchen Präsentationen ein, überall in Deutschland, in gediegene Hotels oder wie hier in einen kargen Veranstaltungsraum mitten im Industriegebiet von Eching bei München. Das Ziel: Menschen zu gewinnen, die im Glauben an das große Geschäft neue Vertriebspartner werden – und die wiederum neue Unterverkäufer an sich binden, an deren Umsatz sie mitverdienen wollen.
 
Im Fachjargon betreiben solche Direktvertriebe Network Marketing oder Multi Level Marketing (MLM). Wer in der Vertriebsstruktur oben ist, verdient viel, wer unten ist, gar nichts oder wenig. Für Edda Castello, Finanzexpertin der Verbraucherzentrale Hamburg, ist MLM deshalb nur „ein beschönigender Ausdruck für Ketten- oder Pyramidensysteme und eine besonders raffinierte Form der Abzocke“.

Die Masche wird je nach MLM-Firma variiert: Egal ob es um den Verkauf von Kosmetika, Reinigungsmitteln oder angebliche Wundermittel wie den Saft der Südsee-Frucht Noni geht – stets suchen die Vertriebsleute den persönlichen Kontakt. Dabei wird häufig nicht einmal das Produkt erwähnt.
 
Selbst das Wort Verkauf kommt oft überhaupt nicht vor, obwohl es genau darum geht. „Die Heilslehrer des MLM benutzen die Sprache wie bei Sekten als Werkzeug zur Schaffung einer Parallelwelt“, sagt Aribert Deckers. „Zum Beispiel das Wort sponsern ist beim MLM nichts anderes als untergeordnete Händler anheuern.“ Der Diplom-Ingenieur beschäftigt sich seit Jahren auf seiner Homepage www.ariplex.com/ama/ama_p0.htm kritisch mit MLM.
 
Wer gutgläubig, fachfremd oder naiv und in so eine Veranstaltung hereingeraten sei, sei dem Lug und Trug durch Rhetorik meist nicht gewachsen. „Solche Leute kommen heraus und sind inbrünstig entschlossen, mit dem ihnen angepriesenen Geschäftsmodell die Welt zu erobern“, sagt Experte Deckers.
 
Bei Innoflex scheint dies nicht nur in Eching zu funktionieren, wo es vor dem Eingang in die Räume des Unternehmens passieren kann, dass eine schon etwas ältere Dame einen begeistert anspricht: „Na, sind Sie auch schon Innoflexer?“
 
Der Berliner Gewerbehauptkommissar Wegener sagt: „Mit den Leuten, die Innoflex in den letzten Jahren angeworben hat und die ihr Geld verloren haben, können sie das neue Fußballstadion in München füllen.“
 
Derzeit bemüht sich das Unternehmen, den Markt in Ungarn aufzurollen. Auch in Österreich war Innoflex aktiv, so dass Verbraucherschützer der Arbeiterkammer Vorarlberg bereits warnten: „Die Einzigen, deren Traum vom schnellen und einfach verdienten großen Geld in Erfüllung geht, sind wahrscheinlich jene, die an der Spitze dieses Systems stehen.“
 
Wegener sieht dies genauso. „Es ist das System der fortlaufenden Provisionen, das die Menschen anzieht und sie dazu bringt, Geld einzuzahlen. Sie hoffen, in der Pyramide schnell nach oben zu kommen.
 
Der größte Teil, vielleicht 95 Prozent, ist aber nach einem Monat wieder ausgestiegen, weil er gemerkt hat, dass hier nichts zu holen ist“, sagt der Experte. Der Kommissar hat bereits 1999/2000 in Sachen Innoflex ermittelt.
 
Auch er glaubt, dass es den Drahtziehern in erster Linie darum geht, Gebühren für den Plastikkoffer und Schulungen zu kassieren. Juristisch würde es sich damit um ein Pyramidensystem handeln, das darauf angelegt ist, sich selbst zu multiplizieren und daraus Gewinne zu erzielen – unabhängig vom Absatz irgendwelcher Produkte.
 
Solche Pyramidensysteme sind in Deutschland verboten, die Drahtzieher können zwei Jahre hinter Gitter wandern. Im Fall Innoflex hat der Staatsanwalt inzwischen Anklage erhoben. Das Landgericht Berlin entscheidet, ob den Hintermännern Robert und Thomas Mundt der Prozess gemacht wird.

Wenn aber zum Beispiel bereits ein Oberverkäufer tausend Unterverkäufer benötigt, um ein auskömmliches Einkommen zu erzielen, brauchen diese tausend schon eine Million weiterer Unterverkäufer, um den Erfolg zu kopieren – eine irrsinnige Vorstellung.
 
Die Verfechter des MLM sehen dies ganz anders. „Zum Schuldigen wird nicht das Prinzip des MLM gemacht, sondern stets der Einzelne, der angeblich nichts tun will und deswegen nicht vorankommt“, sagt Experte Deckers. So erging es auch dem ehemaligen Innoflexer Thiel. „Du musst Gas geben, mehr multiplizieren, hat mir mein Sponsor immer wieder vorgehalten“, erinnert er sich.
 
Aber nach ein paar Wochen hatte Thiel begriffen, dass es gar nicht an ihm liegt und „es in Wirklichkeit hier darum geht, seine Kameraden zu bescheißen“. Hinzu kam der Ärger mit den Telefonverträgen. Bekannte, denen er die Verträge der Uni-AG-Tochter FlexFon verkaufte, ärgerten sich, dass die Gesprächsgebühren viel höher waren als erwartet. Thiel hat sich inzwischen bei allen entschuldigt.
 
*) Name von der Redaktion geändert
 
(SZ vom 28.08.2004)

Sagen Sie mal, kann es sein dass Sie zu Geschädigten gehören? Ich meine jetzt nicht die Stromkunden sondern die VAP, die mindestens 1200Euro gezahlt haben und jetzt verzweifelt versuchen die Kohle wieder reinzubekommen?
 
Wenn das so ist sollten Sie das kennzeichnen, das verlangen die Forumsregeln damit man weiß mit wem man es zu tun hat...
 
Ärgern Sie sich eigentlich dass Sie den Stromkunden mit ihren Lizenzgebühren den Tarif subventionieren?
 
Schon blöd wenn das Geld das die Kunden angeblich sparen das eigene ist...

Zitat von candyno3   am 18. Juli 2005 um 19:26:

Das ist ja löblich, wenn Sie sich darüber Gedanken machen. Wir würden gerne Ihre Gedanken zu den aufgezeigten Kritikpunkten lesen.
 
Da ich nicht noch mal alle posten will und schon genügend im Thread stehen, greifen Sie sich einfach einen nach dem Anderen und überlegen mal, wie und ob man das entkräften kann.
 
Wir sind alle ganz gespannt!

Bitte kennzeichnen Sie Ihre Beiträge ensprechend, z.B. über die Signatur. Ich kann mir leider nicht merken wer wann dann doch gesagt hat dass er an einem Produkt mitverdient.

Einfach   "Innoflex Vertriebspartner" in die Signatur.
 
Damit heben Sie sich dann auch von den Pöblern wie lilie aka pimpo ab.  
 
Zu dem Posting vorher...
 
Ich habe es einfach nicht mehr gewußt. Wie Sie bestimmt gemerkt haben hatten wir in den letzten Tagen einen ziemlich anstrengenden Forumstroll. Das war wohl einer von den größeren Físchen. Wenn Sie länger dabei bleiben werden Ihnen diese Methoden auch noch beigebracht...

Hallo ama
wenn jedes Gegenargument nur ein Trick der MLM-ler ist, ist jede Diskussion nur ein Trick. Ich könnte ja im Gegenzug auch behaupten, jeder, der hier was gegen InnoFlex sagt ist ein Monopolist und kann keine Konkurrenz vertragen. Wenn MLM für Sie grundsätlich ein Verbrechen ist, sei Ihnen diese Meinung belassen. Es heißt aber nicht, daß es nicht funktioniert.  
Was wenn die Leute gar nicht wissen daß sie reingelgt wurden? Ja dann frage ich mich doch, warum wird hier darüber diskutiert, dann ist alles nur Spekulation. Wenn sie es selber nicht wissen, warum wissen Sie es dann?
RWE vor Gericht. Man kann ihnen ihre Arbeitsweise nicht nachweisen. Ich denke, man kann schon, denn vor Gericht gestanden und verurteilt sollte Beweis genug sein. Und wieso ist mein Beitrag zur Flatrate eine Lüge? Ist es nicht. Als hier jemand sagte, InnoFlex biete eine Telefonflat für analogen Anschluß ohne DSL kam hier dick und fett das grüne Huhn aufgelaufen und machte Werbung. Die Beiträge wurden gelöscht, weil sie natürlich nichts mit Strom zu tun haben, aber sie waren da. Und wenn man bei freenet Telefonflat eingibt, dann stellt man fest, sie bieten keine Telefonflat. Also habe ich nicht gelogen, warum sollte ich auch, sondern es wurden hier falsche Infos von der Gegenseite gestreut
 
 
Innoflex-Vertriebspartnerin

"Die Fakten sehen nüchterner aus: Im März bezifferte die Innoflex-Mutter Uni AG die Zahl der Vertriebsleute auf 35.000. Rothe sagt, er hätte in seinem Computer sogar „75.000 Namen“.
 
Gleichzeitig ist im Emissionsprospekt der Uni AG von mehr als einer Million Vertragsabschlüssen die Rede. Rechnet man mit 35.000 Vertriebsleuten, wären dies pro Nase nicht einmal 30 Verträge – bei Provisionen, die pro Vertrag vielleicht gerade ein Abendessen hergeben.
 
Exakte Zahlen über Einkünfte und Fluktuationsraten bei MLM-Firmen gibt es nicht. Wer in den unteren Stockwerken der Pyramide arbeitet, dürfte trotz aller Anstrengungen oft nicht einmal den Sozialhilfesatz erreichen. Bei einer Umfrage des deutschen Internetportals mlm-new gab fast die Hälfte der Befragten an, nicht mehr als 500 Euro pro Monat zu verdienen.
 
Auch die Berichte, die große MLM-Unternehmen in den USA, dem Mutterland der Bewegung, vorgelegt haben, sind eindeutig: Von den Provisionen kann die Masse der Verkäufer nicht leben. 50 bis 70 Prozent kündigen binnen eines Jahres."  
 
 
Innoflex lebt nicht vom Strom sondern von den VP. Die subventionieren die Preise. Sobald der Zustrom neuer VP versiegt wird man die Preise nicht halten können. Das fatale daran: Innoflex hat gar kein Interesse daran viele Stromkunden, also erfolgreiche VP zu haben. Das schmälert nur den Gewinn. Es geht darum VP zu gewinnen.

Zitat von Prystaldinho   am 19. Juli 2005 um 13:19:

 
Ich stimme völlig zu!
Der einzige Grund warum die "Diskussion" weitergeführt wird, ist wohl dass einigen Leuten der kritische Gesamttenor dieses threads nicht gefällt. Daher geben sie sich Mühe ihr Produkt in den letzten postings gut aussehen zu lassen. Dabei scheuen sie auch nicht davor zurück Mehrfachnicks zu benutzen und gegen Kritiker ausfällig zu werden.

Ich habe schon einmal geschrieben, daß ich VP geworden bin, weil ich davon überzeugt bin, daß es funktioniert und nicht weil ich einer Hirnwäsche unterzogen wurde. Und ama stellen Sie sich vor, es sind meine eigenen Gedanken die ich mir mache. Ich war 2x bei einem Treffen. 1x waren wir ca. 10 Leute und 1x6 Leute zur Besprechung der Produkte. Bei ersten Treffen wurde uns das Unternehmen vorgestellt, die Produkte aufgezeigt und im Anschluß konnten wir alle unsere Fragen stellen. Niemand hat erzählt "IHR WERDET REICH", niemand hat gesagt ihr müßt nur zu Hause sitzen und andere verdienen euer Geld. Es hat auch niemand gesagt, wenn ihr einsteigt könnt ihr sofort davon leben. Wer sagt hier FlexStom liefert keinen Strom sondern vertreibt ihn nur? Wo ist der Beweis? Aber nur mal angenommen es stimmt, wo ist das Problem? Als ich meinen PreCall Anbieter hatte (Tele2) haben die doch auch Geld von mir bekommen und selber mit der Telekom abgerechnet. Was ist daran so verkehrt? Warum sollte ich keine Kritik vertragen können? Ich bin durchaus gewillt, mir Gegenkommentare anzuhören. Aber ich finde diese nun mal auch nicht immer sachdienlich. Ich lese sie trotzdem und versuche darauf einzugehen. Außerdem weiß ich, wie schwer es ist, heute über die Runden zu kommen, habe selber nicht viel Geld zur Verfügung. Gerade deshalb habe ich mich ja hier angemeldet um die Diskussion zu verfolgen. Meine Absicht war, Leuten beim Sparen zu helfen. Und wie gesagt, ich bin VP geworden, weil ich auch nach vielem hin- und herdenken den Haken nicht gefunden habe.
 
InnoFlex VP

Was mich aber auch noch interessiert, ist das ganze angebliche Hintergrundwissen welches hier so vorgegeben wird. Wenn ihr doch alle mit InnoFlex nichts zu tun habt, dann frage ich mich woher denn dieses kommt. Ich will ja nicht bestreiten, daß ich zu wenig haben könnte, aber es ist ja eher wie bei "Stille Post" Seit ihr auch sicher, daß das, was ihr hier rausbringt so auch seinen Anfang gefunden hat? Und die Logik mancher Leute verstehe ich auch nicht. InnoFlex kann die günstigen Preise nicht halten wenn die VP nicht mehr gewonnen werden?! Wie soll ich das verstehen. Wenn sie die Preise jetzt bieten können dann dürften sie auch haltbar sein, oder nicht?<grübel>  
 
Und wenn mich der Admin vermutlich jetzt auch verflucht, ich bitte ama um den Link zur freenet Telefonflat ohne DSL, ich habe sie, verflucht noch mal bin ich dumm, immer noch nicht gefunden. Ich rede nicht von Internet-Telefon, ich rede nicht von Splitten der vorhandenen DSL, ich rede auch nicht von 0 Cent während nachtschlafender Zeit, sondern von einer Telefonflatrate OHNE DSL. Damit ich hier nicht immer lügen muß.