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Aktuell im WWW => Webwanderers illustres Kabinett: Fundstuecke, Raritaeten und Exoten => Topic started by: Achter on August 20, 2008, 07:51:18 AM

Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: Achter on August 20, 2008, 07:51:18 AM: Wieviel science ist science?

Ohrfeigen statt Ritalin?

Das in Deutschland durch nichts belegte ideologische Mythos der "massenhaften Fehlverschreibungen" von Ritalin ist nicht auszurotten, selbst dort, wo man´s nicht erwartet:
http://www.scienceblogs.de/medlog/2007/12/wer-schutzt-die-kinder-vor-dem-kinderarzt.php

Aber wer hindert die Kinderärzte künftig daran massenhaft Kinder per chemischer Peitsche zu verstümmeln?
MASSENHAFT? Der Typ soll froh sein daß er keine Ahnung von ADHS hat (ich wünsche es keinem!). Allerdings sollte er dann auch seine Klappe halten, finde ich. Methylphenidat ist ein Segen für sehr viele Betroffene.
Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: Muckel on August 31, 2008, 04:28:31 AM: Mir dreht sich gleich dreimal hintereinander der Magen um, wenn ich sowas lese!

MPH ermöglicht es den Kindern so zu sein, wie sie sein wollen.

Alles Ahnungslose Dummschwätzer.
Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: Achter on September 04, 2008, 08:52:33 AM: Auch hier, gleicher "Journalist":

http://www.scienceblogs.de/medlog/2008/09/ayurveda-enthalt-blei-ach-nee.php

dem neuen Portal "scienceblogs.de" droht wegen solchen Leuten ein klarer Punktabzug wegen UnseriÃ¶sitÃ¤t und Dummfug.
Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: ama on September 04, 2008, 09:33:32 AM: Dann wollen wir doch gleich mal Beweismittelsicherung machen. :-)

http://www.scienceblogs.de/medlog/2008/09/ayurveda-enthalt-blei-ach-nee.php

[*QUOTE*]
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Profil
Peter Artmann ist Biologe, promoviert an der Medizinischen Hochschule
Hannover, arbeitet als Wissenschaftsjournalist und als Webdesigner.

04.09.08 · 09:46 Uhr
Ayurveda enthÃ¤lt Blei ... ach nee
Kategorie: Medizin Â· Kommentare: 4
Zu den dÃ¼mmsten Nachrichten der vergangenen Woche gehÃ¶rte die Meldung
Ã¼ber die Schwermetallverunreinigung von Ayurveda-Medikamenten.

Verbreitet haben die Nachricht: Zeit, Focus und sogar das Ã„rzteblatt.

Wir konnten da Sachen lesen von â žverunreinigten" oder â žbelasteten"
Mitteln und dann stand da auch etwas von â žobwohl die Hersteller eine
einwandfreie Herstellung garantiert hatten".

Aber nun mal im Ernst. Wenn da keine Metalle drin wÃ¤ren, dann wÃ¤re das
auch keine Ayurveda-Medizin! Metalle sind die Wirkstoffe der
Rasashastra-Schule der Ayurveda-Medizin!

Kann man den Redakteuren einen Vorwurf machen? Naja, die Hauptschuld an
dieser Verdummung trÃ¤gt ein renommiertes Fachjournal. Ausgerechnet das
amerikanische Ã„rzteblatt JAMA hat nÃ¤mlich die Studie von Robert Saper
verÃ¶ffentlicht, der ... welch Sensation ... tatsÃ¤chlich herausgefunden
hat, dass Ayurveda-Medizin Metalle enthÃ¤lt.
Welch ein Schlaukopf. Vielleicht warnt Saper ja in der nÃ¤chsten Woche
auch vor Schmerzen bei der Akupunktur-Behandlung und die Ã¼blichen
VerdÃ¤chtigen geben das dann pflichtschuldig gleich weiter.

Achtung: Schmerzgefahren bei der Akupunktur Behandlung, denn da werden
Sie gestochen (klingt ein bisschen wie Feldbusch und spielt auch in
derselben Liga).

Aber ist es nicht gut, wenn darauf hingewiesen wird, dass in
Ayurveda-Medikamenten Metalle enthalten sind? Ich habe sogar gehÃ¶rt, dass
die Blei enthalten sollen.

Ja natÃ¼rlich tun die da Blei rein. Die gesamte Rasashastra Schule der
Ayurveda-Medizin basiert auf der Anwendung von Metallen.

Wobei Blei nur eines der zu verwendenden Metalle ist. Traditionell werden
bei dieser Medizin Kupfer, Silber, Blei, Eisen, Zinn, Zink und sogar
Quecksilber verarbeitet.

Was sogar Quecksilber? Wollen die ihre Patienten denn vergiften?
Naja, es ist halt eine andere Medizin - aber das Quecksilber (und auch die
anderen Metalle) wird nicht als reines Metall verabreicht, sondern
aufgekocht, dann wieder zerstoÃŸen, dann wieder aufgekocht bis nur noch
weiÃŸes ascheartiges Pulver Ã¼brig bleibt (die Zubereitung dauert hÃ¤ufig
Jahre). Das Produkt, das am Ende entsteht, heiÃŸt Bhasma und schwimmt
sogar auf Wasser (versucht das Mal mit reinem Quecksilber).

Allerdings ist Quecksilber nur ein Mittel, andere beliebte Zutaten sind
das bereits erwÃ¤hnte Blei und natÃ¼rlich auch Arsen.

Ja, aber ist es nicht trotzdem gut, wenn man darauf hinweist, dass
alternative Medikamente gesundheitsschÃ¤dliche Stoffe enthalten? Ich
meine, wer von uns hat schon die Rasashastra gelesen?

Nein, es ist hochgradig albern. Wer Ayurveda-Medizin ohne Behandler
bezieht, hat das Grundprinzip der alternativen Heilungsmethoden
missverstanden. Eine ganzheitliche Behandlung ohne Vertrauen in den
Behandler kann niemanden heilen.

Dieser westliche Versuch alle mÃ¶glichen Elemente der traditionellen
chinesischen Medizin und Ayurveda und was-weiÃŸ-ich-nicht-noch-aus Tibet
wahllos zu kombinieren, nichts in seinem Leben zu verÃ¤ndern und dann zu
hoffen, dass die chronische Krankheit verschwindet, unterschlÃ¤gt das
wichtigste Element all dieser Lehren: Das Vertrauen in die Heiler.

In traditionellen Gesellschaften wÃ¼rde niemand auf die Idee kommen
Medikamente ohne Konsultation eines Heilers Ã¼ber eine anonyme Quelle
(hier das Internet und Onlineapotheken) zu beziehen. Wer fragt man sich,
kommt Ã¼berhaupt auf solche Ideen, Medikamente ohne Arzt zu beziehen?

Und genau solche Fragen offenbaren die gesamte Misere der aktuellen
Medizin: Denn obwohl die aktuelle Schulmedizin einen ganzen Haufen von
sinnvollen Medikamente und Methoden auf den Markt gebracht hat, sind die
ausfÃ¼hrenden Menschen hÃ¤ufig so frei von MitgefÃ¼hl, dass sich niemand
wundern dÃ¼rfte, weshalb so viele Patienten das Vertrauen in sie verloren
haben.

Aber was ist das auch fÃ¼r ein System, in dem ein Medizinstudium nur
diejenigen abschlieÃŸen kÃ¶nnen, die besonders gut und schnell auswendig
lernen kÃ¶nnen? WÃ¼nscht man sich diese FÃ¤higkeiten von einem Arzt, wenn
Krankheiten peinigen?

Autor: Peter Artmann

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Kommentare (4)

Ulrich Berger· 04.09.08 · 10:58 Uhr
Na endlich traut sich jemand, das auszusprechen. Es ist "hochgradig
albern", Ã¶ffentlich darauf hinzuweisen, dass manche Ayurveda-Mittel
Schwermetalle in toxischen Mengen enthalten! Wer das Zeug kauft, ohne
vorher seinen persÃ¶nlichen Guru konsultiert zu haben, der ist selbst
schuld an seiner Bleivergiftung. Wer dagegen das "Vertrauen in die Heiler"
besitzt, der braucht sich keine Sorgen zu machen, denn Vertrauen kann
Berge versetzen, Quecksilber entgiften und Blei in Traubenzucker
verwandeln!
Der einzige Fehler ist die BeschrÃ¤nkung auf Ayurveda. Z.B. die
AngehÃ¶rigen der Toten, die mit Schwermetallen vergiftete TCM-KrÃ¤uter
konsumiert hatten, wÃ¼rden sich Ã¼ber Ihre "differenzierte" Meinung
bestimmt auch freuen!

Argent23· 04.09.08 · 13:15 Uhr
Es wÃ¤re auÃŸerdem noch wichtig gewesen zu erwÃ¤hnen, dass in dem Paper
diese hochgiftigen Schwermetalle auch in den Ayurveda-Mitteln gefunden
wurden, die nicht der Rasashastra-Schule angehÃ¶ren...

wolfgang· 04.09.08 · 13:51 Uhr
also ich hab mir das paper ausgedruckt, welches ja andere Untersuchungen
Ã¼ber Ayurveda oder TCM Arzneien bestÃ¤tigt.
Aber Quecksilber- auch wenn es durch Aufarbeitung oxidiert vorliegt in
einer Konzentration von bis 28 mg/g das ist 280 mal mehr aber dafÃ¼r
ganzheitliches Quecksilber als in den von der Alternativszene
verabscheuten Impfstoffen aber dafÃ¼r furchtbar chemischen Quecksilber
(100 Âµg/ml) enthalten war- dort haben sie geschrien das ist gefÃ¤hrlich-
hier ist es mal wieder ganzheitlich- und mit dem richtigen Guru untoxisch.

Und mit diesen Quecksilbermengen die bis 10.000 fach Ã¼ber den zulÃ¤ssigen
Limits liegen kann man schon leicht vergiftet werden- Kasuistiken gibt es
dazu. Und hier wurden ja nur Blei, Hg und Arsen untersucht. Da gibts ja
noch eine ganze menge anderer Nettigkeiten: AristolochiasÃ¤ure- einem
potentem Nierenkarzinogen- welches immer noch in TCM/ayurvedischen Tees
enthalten ist, hat ja schon einer ganzen Menge Ã¼bergewichtiger Frauen via
Abnehmkuren beide Nieren gekostet- die muÃŸten prophylaktisch entnommen
werden, da Aristolochia induzierte Karzinome im Entstehen waren.

Jetzt sind die Damen sicher schlanker, Dialyse macht schlank.

wolfgang· 04.09.08 · 13:57 Uhr
ErgÃ¤nzung Das ist als Belgische Nephropathie in die Literatur
eingegangen- 39 Frauen sind die Opfer- und das Ganze passiert weltweit
immer noch- auch heute

N Engl J Med. 2000 Jun 8;342(23):1686-92.
Urothelial carcinoma associated with the use of a Chinese herb
(Aristolochia fangchi)
Nortier JL, Martinez MC, Schmeiser HH, Arlt VM, Bieler CA, Petein M,
Depierreux MF, De Pauw L, Abramowicz D, Vereerstraeten P, Vanherweghem JL.

Department of Nephrology, HÃ´pital Erasme, UniversitÃ© Libre de Bruxelles,
Brussels, Belgium. jnortier@ulb.ac.be

BACKGROUND:
Chinese-herb nephropathy is a progressive form of renal fibrosis that
develops in some patients who take weight-reducing pills containing
Chinese herbs. Because of a manufacturing error, one of the herbs in these
pills (Stephania tetrandra) was inadvertently replaced by Aristolochia
fangchi, which is nephrotoxic and carcinogenic.

METHODS:
The diagnosis of a neoplastic lesion in the native urinary tract of a
renal-transplant recipient who had Chinese-herb nephropathy prompted us to
propose regular cystoscopic examinations and the prophylactic removal of
the native kidneys and ureters in all our patients with end-stage
Chinese-herb nephropathy who were being treated with either
transplantation or dialysis. Surgical specimens were examined
histologically and analyzed for the presence of DNA adducts formed by
aristolochic acid. All prescriptions written for Chinese-herb
weight-reducing compounds during the period of exposure (1990 to 1992) in
these patients were obtained, and the cumulative doses were calculated.

RESULTS:
Among 39 patients who agreed to undergo prophylactic surgery, there were
18 cases of urothelial carcinoma (prevalence, 46 percent; 95 percent
confidence interval, 29 to 62 percent): 17 cases of carcinoma of the
ureter, renal pelvis, or both and 1 papillary bladder tumor.
Nineteen of the remaining patients had mild-to-moderate urothelial
dysplasia, and two had normal urothelium. All tissue samples analyzed
contained aristolochic acid-related DNA adducts. The cumulative dose of
aristolochia was a significant risk factor for urothelial carcinoma, with
total doses of more than 200 g associated with a higher risk of urothelial
carcinoma.

CONCLUSIONS:
The prevalence of urothelial carcinoma among patients with end-stage
Chinese-herb nephropathy (caused by aristolochia species) is a high.
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[*/QUOTE*]

Mal sehen, ob der hochgeschätzte Herr Artmann sich HIERHER traut. :-)

NOCH halte ich ihm den Rettungsring hin, er habe eine überpointierte Satire geschrieben. :-)

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Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: ama on September 04, 2008, 09:41:41 AM: Schon als ich das "Profil" gelesen habe, hatte ich genug gelesen.

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Profil
Peter Artmann ist Biologe, promoviert an der Medizinischen Hochschule
Hannover, arbeitet als Wissenschaftsjournalist und als Webdesigner.
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[*/QUOTE*]

Taxifahrer ist ein seriöser Beruf. Taxifahrer!
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Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: ama on September 04, 2008, 09:45:19 AM: [*QUOTE*]
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Aber was ist das auch für ein System, in dem ein Medizinstudium nur
diejenigen abschließen können, die besonders gut und schnell auswendig
lernen können? Wünscht man sich diese Fähigkeiten von einem Arzt, wenn
Krankheiten peinigen?
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[*/QUOTE*]

Biologiestudenten sind da natürlich ganz etwas anderes.
Was man diesem Beispiel (sogar promoviert, bitteschön!) sieht... :-)
.
Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: Achter on September 04, 2008, 10:54:03 AM: Bin gespannt ob es Reaktionen auch von anderen scienceblogs.de-Bloggern gibt. Ulrich Berger von Kritisch Gedacht hat ja schon was geschrieben.
Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: Sildenafil on September 04, 2008, 12:13:01 PM: Ein feines Früchtchen schreibt da bei bei den Sciencebloggern.
Hier gibts auch schon eine Reaktion:
http://forum.esowatch.com/index.php?topic=141.msg1076#new
Title: Wer schützt die Kinder vor dem Kinderarzt?
Post by: Sildenafil on September 05, 2008, 08:44:21 AM: Achter postete
Bin gespannt ob es Reaktionen auch von anderen scienceblogs.de-Bloggern gibt. Ulrich Berger von Kritisch Gedacht hat ja schon was geschrieben.
Hinter dem Mond gleich links:
http://www.scienceblogs.de/planeten/2008/09/ein-hinweis-auf-lustiges-vergiften.php

Esowatch:
http://blog.esowatch.com/index.php?itemid=110

:-))))

und Alle Neune!!! bei der 8:
http://adhsinfo.wordpress.com/2008/09/05/wer-schutzt-die-kinder-vor-schlechten-journalisten/

Ich glaube nicht, dass der Peter Artmann hier auftaucht. Er hat mit den Kommentaren auf seinem Blog genug zu tun.